Que prefieres, especializarte o diversificarte?

Después de leer un mensaje de Joan Blanch sobre sus preferencias cuando monta en bici, me hago y os hago esta pregunta o reflexion
Es innegable que entre nosotros hay algunos que se decantan claramente por alguna modalidad o preferencia en concreto sobre la bici. Muchos nos conocemos y mas o menos sabemos quien es un buen escalador, quien se defiende mejor en las trialeras, a quien le gustan las maratones, quien es el que mas conocimientos tiene sobre la bicicleta de carretera o quien solo sale los fines de semana en rutas cortas.
Se puede apreciar tambien (y por favor que nadie se me enfade) que generalmente aquel que mas destaca en alguna modalidad no quiere saber nada de otra u otras, teniendo un nivel muy bajo en estas últimas y llegando incluso a ser un poco intransigente con ellas.
Por supuesto todo ello es muy comprensible y respetable.

Sin embargo yo estoy con Joan Blanch

Mi opción claramente es la diversificación. Poco me importa no llegar el primero en alguna ascensión mientras lo haga sin que el corazon se me salga del pecho. Me da exactamente igual no poder superar con exito una trialera, mientras no ponga el pie en el suelo a la minima dificultad. O no ser el que mas fondo tenga en la carretera mientras tenga fuerzas para no quedar descolgado.
Soy de los que prefieren machacar o potenciar aquellas características en las que estoy mas flojo para poder mejorar en conjunto. Si considero que bajo con la suficiente fluidez una trialera no voy a ir mas allá...no me interesa porque me quitaría tiempo para mejorar en la carretera, por ejemplo. Si considero que mi estado de forma es suficiente para subir un Turó o a hacer una maratón, tampoco quiero ir mas allá, porque implicaría un esfuerzo o un sacrificio que no estoy dispuesto a afrontar y porque no quiero dejar de disfutar de los senderos de collserola o de la trialera del viaducto...no quiero perderme nada, no quiero ser especialista en nada.
A lo mejor es que no tengo personalidad
Para ser sinceros, cuando veo que el compañero que tiene mejor nivel que yo en algun aspecto, por norma general cojea en otro que a mí se me da mejor, siento que la balanza en cierta manera está equilibrada, y me siento bien, para que negarlo. Disfruto por igual aprendiendo de los mejores que en una maratón donde hay variedad de terrenos y peculiaridades donde me puedo defender con dignidad en todos ellos.
Ala, rollo soltado.

En mi caso, seis palabras

...aprendiz de todo, maestro de nada ...

saludos

yo siempre estare a favor de la diverfificacion, no por intentar mejorar en los aspectos en los que soy mas flojo (soy flojo en todos) si no porque me gusta el deporte en general, no puedo centrarme ya no solo en una especialidad si no en alguna actividad concreta.
Realmente creo que soy un afortunado pudiendo disfrutar de todos los deportes que practico y este es el motivo que creo no me permite destacar en uno concreto no puedo decir que me gusta mas ir en bici por que no es asi, pero tampoco de todo lo demas.
La especializacion a mi forma de ver, hace que lo que te gusta mas se convierta en una obligacion y eso no va conmigo prefiero pasarmelo de cine como hago ahora.

PD: Bueno ahora, ahora tampoco es que me lo este pasando de cine, pero pienso seguir haciendolo cuando mi brazo me lo permita.

Todo y mis limitaciones, creo que tienes razón. Considero, por mi forma de entender la bici, que diversificandote te diviertes más ya que disfrutas de todas y cada una de las sensaciones que las salidas en bicicleta te da.

Y ¿este post es debido a que tenemos poco trabajo? ¿Estamos como el clima, con bajas presiones? :RRisas: :RRisas: :RRisas:

Salut i força :NoBirra:

En mi caso y dado que el tiempo que tengo para montar en bici es limitado, no tengo más remedio que elegir, y como todos bien sabéis me decanto por el rendimiento físico.

Pese a que me gustaría tener mejor técnica bajando por trialeras, no hay que negarlo, jamás bajaré bien una trialera; entre otras cosas porqué no me entusiasman, pero tampoco hemos de olvidar algunas cuestiones físicas como el no tener una buena visión binocular ( mi ojo derecho es ambliope ), ello hace que sea más impreciso bajando pués mi estereopsis es peor, al reaccionar unas décimas de segundo más tarde debido a ello soy más propenso a las caídas.

Encima mi bici es rally con geometría de rally y me queda un poco grande, me sobra una pulgada, eso no ayuda nada, tampoco ayuda tener una sola BTT y no me hace ningúna gracia que se me rompa.
Conclusión, no me gustan las trialeras, pero eso no quiere decir que no me guste bajar, con la flaca me lo paso pipa bajando.

Pero no me considero un ciclista incompleto por eso, ni mucho menos; puesto que hago y me realizo en lo que me gusta.

Por otra parte decir que admiro a los que bajan bien trialeras, Joan Blanch y Héctor por poner un ejemplo y disfuto viéndolos sorteando raíces y bajando escalones.

Bueno, hoy desde la tienda iba acontestar algo como:

Pues a mí me gustaría diversificar:

Subir con la eficacia y profesionalidad de Pequeñin.
Mover desarrollos con la potencia de Jaumetal.
Luchar con la voluntad de Armandsan.
Saltar de la bici con la agilidad de Greywolf.
Bajar saltando como Oettinger.

e.t.c....


Pero pensándolo más seriamente, considero que a todos nos engancha y condiciona esta afición por los estímulos que recibimos.

Yo disfruto subiendo un depósito con Armand, e incluso picándonos en alguna subida. Noto que mi cuerpo responde, escojo una cadencia y desarrollos que me permitan subir bien dentro de mis posibilidades, y disfruto. E incluso, en días como el Domingo pasado, el frescor del agua de la lluvia en la boca me llenó.Fué extraordinariamente agradable.

Pero subiendo, y comparado con vosotros, más que sentirme mediocre, veo que hay una evolución más o menos similar, y salvo días malos de alguien, las sensaciones son repetitivas.

Físicamente no me quejo de mis aptitudes (o de mi bagaje genético, no sé como llamarlo), por que pese a la evolución de rendimiento del grupo aún me atrevo a acompañaros.Y en relación a las horas que dedico a entrenar mis aptitudes físicas, obtengo un resultado aceptable.

En cambio, bajando sí ha ha bido un cambio significativo. Así como nunca he destacado por mi agilidad, sí lo he hecho por mi visión, superior a la habitual en agudeza, y sobre todo en la interpretación de los estímulos visuales. Aún habiendo perdido visión de cerca (hace poco podía distinguir los surcos de mis dactilares a 3 cms.), la mantego de lejos.
Esa cualidad me resulta muy útil en trialeras, para escoger con rapidez la mejor trazada en un sector desconocido. Es tan grande la cantidad de estímulos recibidos, la tensión provocada por la alerta constante, y la cantidad de músculos solicitados que la adrenalina segregada provoca adicción.

Al día siguiente de endurear, mis braquios radiales están destrozados, los tríceps cansados, pero te sientes más ligero que de costumbre.

Todo es diferente, paseando por un sendero disfruto del paisaje, de los olores, de la conversación con mis acompañantes, de la sensación de libertad. Bajando (y subiendo) trialeras, estoy en un parque de atracciones.

Ahora, añadiría una opinión personal:

Está bien diversificar, pero si te especializas hay algo a tener en cuenta: Si subes bien, y bajas regular, puedes disfrutar de la bici.

Si te gusta bajar, también necesitarás subir: Estoy habituado a ver "endureros" en baja forma que, cuando llegan a la trialera, están tan tocados que por falta de reflejos y cansancio no pueden bajar en condiciones.

Para mí, el disfrute máximo implica capacidad física suficiente para subir en condiciones, y poder afrontar la bajada a gusto de cada uno: Por pista o sendero quien lo prefiera, o por trialera quien guste.

Sigo pensando en rutas cómo subir als Ports y bajar por el PR, o subir al Sui y bajar el Gr5 por poner un ejemplo.

Hey Nando, te has olvidado de las cervecitas... que por que no, también pueden tener su lugar.

Yo también voto por la diversidad, aunque me da pánico la carretera, me rompo las costillas en las trialeras y se me sale el corazón por la boca en los ascensos... ya me gustaría a mi llegar a la punta de la cala de muchos de vosotros.

Observo como proliferan las flacas y las gordas se oscurecen...

Lástima no haber descubierto esta afición mucho antes, ya que actualmente el tiempo apremia... y normalmente no tengo mas remedio que optar por las salidas cortas cerquita de casa.

Saludos,

Pues iba a poner algo así como que estoy muy de acuerdo con todos vosotros y que el 16 espero que seamos muchos en la prehistórica de Epic. Pero despues de pasarme 5 minutos intentando enfocar mis surcos dactilares a 3 cm. sin conseguirlo, me ha entrado un dolor de cabeza y una depresión que mejor me voy a retirar ya...
Sois grandes todos
Alobao: cervecitas, licores de merda o lo que se tercie ;-). A ver si nos vemos pronto!!!

Bueno, para resumir:

A mí me gustan las rutas ESPECIALMENTE duras! Una buena subida, alguna "trialera anaeróbica"(cito a Pequeñín ), corriols técnicos y bajada especialmente jodida y agotadora. Que al día siguiente te duelan músculos que no siquierea sabías que existían.

Y si hay que subir algun trecho bici al hombro, se sube. Aunque cuando levantas una enduro de verdad, se tiene que escapar un pedete (si no, no es enduro).

P.D.: Antes de bajar, un buen bocadillo de jamón o algo sustancioso!

Diversificarse se parece mucho a diversión....

Digamos que no me gusta tampoco exprimir mi material a tope:
- Ni mi organismo (aunque este a veces sí)...
- Ni las bicis:
con horquilla de 120mm no bajaré trialeras anaérobicas.
ni con frenos de pastilla en carretera con tráfico me gusta llegar a 70kmh.

Ir en bici, correr, nadar, jugar a futbol, montañismo, alpinismo, subir al Everest, escalada vertical, parapente...

Hay muchas cosas que me gustan/gustarían hacer...
Así que haremos lo que podamos...


Creo que os estáis volviendo todos muy filoxofónicos o como c..o se diga eso.

Yo me he vuelto filarmónico.O filomeno, no lo sé.

Joan B escribió:Pero subiendo, y comparado con vosotros, más que sentirme mediocre, veo que hay una evolución más o menos similar, y salvo días malos de alguien, las sensaciones son repetitivas.

Hombre yo no encuentro las sensaciones repetitivas, a mi lo que me provoca adicción son las subidas a cuchillo donde estás a punto de explotar y donde parece que los músculos van a estallar en cualquier momento, en cambio bajando por las trialeras me hago un hinchón de sufrir; es cuestión de apreciaciones.

En cuanto al tema de enfocar de cerca os adjunto una tabla de pérdidas de acomodación:

40 años 0.75 D
45 año 1.50 D
50 años 2.00 D
60 años 2.50 D
70 años 3.00 D

Si a alguien le interesa ese tema que me lo diga.

Personalmente como alguno ha dicho soy aprendiz de mucho y maestro de nada. También como dice EPIC siempre se me dio bien el deporte, bueno que coordinaba bien y no destacaba en nada en especial pero me defendia en todo. Empeze con la flaca y un susto hizo que lo dejara, al cabo de los años me compre una MTB y empece a salir y cojerle el gusto a la bici de nuevo.
EL mayor problema ahora es que un "cabronazo" de amigo me ha inyectado el VIRUS del triatlon y a mis 45 años he empezado a prepararme para hacer un IRONMAN, igual que Xapas, aunque él es muy valiente y se va al IM de Lanzarote que es muy duro, pero que muy duro, yo que soy un poco cagadín empezaré en Frankfurt y espero continuar.
Ahora mismo estoy "aprendiendo" a nadar con un entrenador 2 días a la semana y de momento no me he ahogado y os puedo decir que es muy duro ya que el concentrarme durante tanto tiempo nadando me esta costando muchisimo.
Asi que ya sabeis si alguien quiere provar cosas nuevas que no se corte y empieze a preparar un IM que verdaderamente engancha una pasada.

Por cierto Pequeñín que quieres decir con ese cuadro que has puesto?

63BIKE escribió:Personalmente como alguno ha dicho soy aprendiz de mucho y maestro de nada. ....

Coño, si consigues ser finisher ya no podrás decir eso.
Ya tardáis, los tri's en abrir un capítulo específico...

Greywolf escribió:Pues iba a poner algo así como que estoy muy de acuerdo con todos vosotros y que el 16 espero que seamos muchos en la prehistórica de Epic. Pero despues de pasarme 5 minutos intentando enfocar mis surcos dactilares a 3 cm. sin conseguirlo, me ha entrado un dolor de cabeza y una depresión que mejor me voy a retirar ya...
Sois grandes todos
Alobao: cervecitas, licores de merda o lo que se tercie ;-). A ver si nos vemos pronto!!!

Que grande! Yo posteo poco aquí y aunque he hecho un par de salidas con vosotros (hace mucho) la mayoria no sabreis quien soy, pero no he podido evitar "quotear" este post de grey...y es que yo tambien he estado un buen rato intentando enfocar mis surcos dactilares...joder, me ha hecho gracia...en fin,
saludos!
PD: en cuanto al tema tratado yo no soy bueno en nada y tengo poco tiempo, pero muchas ganas, así que diversificación...Que remedio!

Aprovecho el hilo para que conozcáis como nació el tan famoso triatlón, Ironman, etc...
Todo un mundo que engancha más que le Loctite.



Fuente: EL MUNDO Año 2000
"TIENEN POCO MAS DE 30 PULSACIONES POR MINUTO, UN CORAZON DEFORMADO PARA QUE EL VENTRICULO IZQUIERDO SEA GIGANTESCO Y MENOS DE UN 5% DE GRASA CORPORAL. UNTARAN CON VASELINA SUS AXILAS Y PEZONES POR PRIMERA VEZ EN UNOS JUEGOS OLIMPICOS. LOS AUSTRALIANOS ERAN FAVORITOS. LOS JAPONESES UNA POTENCIA. FRANCESES, ALEMANES... Y CUATRO ESPAÑOLES, HIJOS DE UN EMBRION CASI CIENTIFICO, IMPLANTADO EN LA BLUME DE MADRID HACE SEIS AÑOS

Tres marines discutían en la base de Hawai en 1977. El primero exigía un reconocimiento al ciclismo como el deporte más duro de todos. El segundo lo negaba: nada más fiero contra el cuerpo que el maratón. El tercero, avezado nadador, propugnaba que el verdadero dolor estaba en las aguas...

Sólo hubo una forma de solucionar el debate: sumar el maratón de Honolulu, la Big Island que recorría la isla en bicicleta y la clásica prueba de natación de Hawai. Los marines organizaron una carrera que incorporara esos 3.800 metros a nado, los 180 kilómetros en bicicleta y los 42,195 kilómetros de carrera. Y que el superhombre capaz de acabarla diera su opinión.

De esa tertulia nació el Ironman [hombre de hierro], el primero y más feroz de todos los triatlones; la competición más dura del mundo. Sólo 11 marines se enfrentaron al monstruo. El ganador, John Collins, tardó 14 horas... y no deshizo la cuestión: tan atroz le pareció nadar, como correr, como pedalear.
De aquella apuesta nació un deporte, una suma de tres disciplinas de fondo. Años después llegaron las cámaras de la NBC a Hawai y aquello estalló. Esos 11 marines se han convertido en 35.000 solicitudes de hombres que quieren saberse tan duros como el acero. Posteriormente, nacieron otras dos disciplinas: el triatlón por equipos y el olímpico, con distancias más reducidas -1.500 metros acuáticos, 40 kilómetros ciclistas, 10.000 metros de carrera-.

La cuestión de fondo sigue pendiente. ¿Nadar, pedalear, correr? «Correr es lo más traumático muscularmente, la bicicleta es lo más peligroso por la velocidad y lo más difícil es nadar: la técnica cuenta en el agua 100 veces más y sólo se consigue bien cuando se ha empezado con 10, 12 o 14 años», explica Eduardo Nó, director técnico de la Federación Española de Triatlón y uno de los primeros españoles que participó en esta disciplina. «Cada uno encuentra una cosa peor que la otra, pero todo es difícil», afirma Maribel Blanco, que fue olímpica por España en Sydney -junto a Iván Raña, José Merchán y Eneko Llanos-.

En teoría, correr exige una mayor frecuencia cardiaca, seguido de la bicicleta y, finalmente, la natación. En la práctica, lo impensable se hace real: «Siempre se dijo que era imposible permanecer por encima del umbral anaeróbico más de media hora. Sin embargo, los triatletas están prácticamente por encima durante toda la prueba», explica Nó. Eso quiere decir casi dos horas acumulando ácido láctico y cambiando el ph de los músculos. Imposible... hasta que los estudios hecho a triatletas lo probaron plenamente.

Teóricamente, por encima del umbral anaeróbico aparece lo que técnicamente se llama fatiga, y que quiere decir algo mucho más cruel físicamente que el cansancio. ¿Por qué era posible el milagro? El truco se halla en la variedad del triatlón: los 18 minutos nadando obligan a acumular ácido láctico en el tren superior, que lava la sangre cuando la bicicleta empieza a cargar las piernas, durante más de 50 minutos. Finalmente, la carrera a pie, poco más de media hora a fondo, usando nuevos grupos musculares. «En contra del tópico, la natación, el atletismo y el ciclismo no son incompatibles. Si un ciclista corre mal, es porque se dedica a la bici. También jugará mal a las chapas, si no ha jugado nunca», aclara Nó.

¿Por qué se empieza por la natación? La respuesta está protegida por la lógica, no por la ciencia: «Si a alguien le da una lipotimia corriendo, se cae en el suelo. Si le da nadando, a un kilómetro de la costa, puede ahogarse». Llega ahora otra respuesta de frustrante sentido común, más allá de la medicina: ¿Qué es lo más peligroso de hacer esos esfuerzos? «Hay muchas lesiones, pero lo más grave es siempre el atropello cuando los triatletas se entrenan con la bicicleta».

El Ironman y el triatlón olímpico circulan en paralelo. El primero acapara patrocinadores y profesionales. El segundo crece con el respaldo decidido de la Unión Internacional de Triatlón y, por primera vez en Sydney, del Comité Internacional Olímpico. Muchos triatletas fueron a Sydney a conseguir la gloria... para después pasarse al Ironman a ganar dinero. La diferencia entre uno y otro es mucho más que cuestión de distancia y tiempo -menos de dos horas el olímpico, contra ocho del Ironman-. La clave está en algo que el ambiente llama drafting. Esa es la palabra mágica.
El drafting consiste en poder tomar rebufos en la parte ciclista. Está permitido en el olímpico y completamente prohibido en el Ironman. La diferencia parece un matiz. Sin embargo, es decisiva.

Sin rebufos, la prueba ciclista es una contrarreloj individual pura y se convierte en el corazón de la prueba al ser la disciplina más larga en el tiempo. Sin drafting, el mejor ciclista es el mejor triatleta. Con drafting, la contrarreloj se convierte en un pelotón ciclista en el que existen ayudas, relevos y rebufos. Y entonces, la bicicleta es lo menos importante: «En el triatlón olímpico siempre se dice que para tener opciones tienes que nadar, para ganar tienes que correr». De hecho, entre los 10 mejores, la mayoría son siempre grandes nadadores que han salido en cabeza, se han metido en el pelotón ciclista de delante y se lo han jugado en el último 10.000. Sin embargo, quien es lento en el agua, está condenado a un segundo pelotón ciclista que pierde un tiempo definitivo antes de colocarse las zapatillas para correr."

Interesante, sí.
Ojito a las frases que he resaltado en negrita.

Perejil te veo entrenando para el Tri ya
Tu ademas eres corredor con lo que solo te falta nadar.
Lo que explicas en ese articulo es completamente cierto, en el Olimpico el salir del agua entre los primeros es basico y enganchar el grupo en bici y entonces tomar la tactica CBR ( comer , beber y a rueda) y después la carrera que es donde se gana siempre un triatlon sea Olimpico o IM.
A Gomez Noya, campeón de la Copa del Mundo lo sacaron de punto en el pasado Campeonato de Europa en la bici, no engancho al grupo delantero y los franceses tiraron a saco y el que iba en un 2º grupo no recibio ni un relevo con lo que estuvo a punto de pillarlos en la carrera pero le faltaron 1500 metros mas.

Con referencia al IM, todos los campèones marcan la pauta en el Marathon final, hay es donde verdaderamente se gana el IM, el sector de bici es el más largo pero hay que llegar a la carrera a pie con fuerzas para poderla acabar muy fuerte y a los que nos gusta el ciclismo "estripamos" el sector bicicleta a tope y eso despues se paga en el Marathon final.
Conozco a muy buenos triatletas que siempre, siempre pinchan en la carrera a pie y todos todos su deporte preferido es el cliclismo.

Bueno no os doy mas la brasa con esto

Pero animaros a probar

Venga machote, crea la sección triatlón....

No me defiendo mal en el agua.
La putada es mi miopía galopante. Me quedaría buscando la bici como un tonto en boxes...

En abril hice un duatlón de carretera y me enganché: MUYYY DIVERTIDO.

Pese a quedar el 190 de 220
(ahora de popular no tenía nada: lo ganó un tal Pontano).
A ver si este año me pongo con los de cabeza (he mejorado mucho en run..: pretendo cerrar 2008 como finisher medio-maratoniano)

Creo que como dije antes: en la DIVERsificación hay un punto extra de DIVERsión...
En ese primer du... sufrí mucho en las transiciones... pero es impagable (a la vez que dolorosa)
la sensación de cambiar de sector (o de deporte, vamos).

Pd. Dará tiempo de pedir en la sección téxtil un mono-galletero de triatlón...¿?

visto los que somos una sección de TRI no estaría mal , en mi caso el proximo DU el de montaná de Balaguer (de los duros, de los buenos)

Despues de leer todas vuestra opiniones, creo que lo mas importante y ademas queda clarisimo, es que de una u otra manera a todos nos gusta ir en bici y da igual como o por donde lo hagas, ni a que nivel, siempre que te lo pases bien, yo para mi desgracia no tengo ninguna cualidad encima de la bici, no soy escalador porque por mi peso tengo que dar siempre dos viajes, jejeje nunca e hecho mas de 60km en un dia, no he provado las flacas por lo cual no puedo opinar y bajando pues bueno aunque sea rodando me defiendo, pero os lo aseguro que cualquiera de los galleteros que he compartido caminos nunca he tenido la sensacion de que sobraba, aunque siempre les toque esperarme, gracias compañeros por ser como sois y no cambies nunca, vivan los galleteros, ip ip hurra. :bball:

Saludos

PD: Pontelo, ponselo.

Perejil, Pontano son palabras mayores.
Este hombre tiene una marca de 8h 25m en el IM, ademas como ellos dicen es importante competir en pruebas populares ya que todos los aficionados son los que a la hora de la verdad hacen que los patrocinadores les puedan pagar lo que ganan.

63BIKE escribió:Perejil, Pontano son palabras mayores.
Este hombre tiene una marca de 8h 25m en el IM, ademas como ellos dicen es importante competir en pruebas populares ya que todos los aficionados son los que a la hora de la verdad hacen que los patrocinadores les puedan pagar lo que ganan.

Yo ni lo conocía... pero era un tio calvete (creo). 8h 25'...!!! no comment...
Después fue salpicado por doping...
El monitor de mi gimnasio: 26 años. 10h05' en IM Zurich '07 (a ver si se me pega algo).

XC COMP escribió:Despues de leer todas vuestra opiniones, creo que lo mas importante y ademas queda clarisimo, es que de una u otra manera a todos nos gusta ir en bici y da igual como o por donde lo hagas, ni a que nivel, siempre que te lo pases bien, yo para mi desgracia no tengo ninguna cualidad encima de la bici, no soy escalador porque por mi peso tengo que dar siempre dos viajes, jejeje nunca e hecho mas de 60km en un dia, no he provado las flacas por lo cual no puedo opinar y bajando pues bueno aunque sea rodando me defiendo, pero os lo aseguro que cualquiera de los galleteros que he compartido caminos nunca he tenido la sensacion de que sobraba, aunque siempre les toque esperarme, gracias compañeros por ser como sois y no cambies nunca, vivan los galleteros, ip ip hurra. :bball:

Saludos

PD: Pontelo, ponselo.

Juan, tu es que eres muy humilde, pero ya te digo yo que cualidades tienes y además son muy importantes. Yo también estoy muy satisfecho por estar en este foro, conocer a gente tan pirada o mas que yo y aprender cosillas poco a poco. Fíjate que hasta hace poco tan solo conocía un Ironman y era el de Marvel...