CARBONO O ALUMINI?

Doncs això, què en penseu d'un material o l'altre... estic mirant per canviar la bici i no sé per on tirar... sóc una mica destroi així que el carbono em fa por carregar-me'l amb dos dies i l'alumini... també, jejejejeje!

Apa, a donar les vostres opinions!

Pues si te los vas a cargar, pillate aluminio que es mas barato
ahora en serio, por mucha garantia que den los fabricantes en mi opinion prefiero el alumino precisamente para no tener que tener demasiado cuidado con el cuadro, a nivel de roces siempre escuece mas cuando te has dejado mas del doble en el cuadro y las prestaciones son las mismas salvo unos gramillos de ahorro

El millor: Scandium
Jo tinc l'scale de carboni i no només guanyes lleugeresa:

Capacitat de de reacció, d'absorció, domini, etc.

Si a això li sumes bones rodes ,la inèrcia de la bici és millor (costa menys accelerar-la)

Evidentement les meves qualitats com a mtb son insuficients i no sóc destroy.

Suposo que el carboni té sentit en bicis tipus rally per guanyar velocitat en curses, pistes, etc. També és un guany pujar amb ella.
Hi ha qui deia que el carboni en mtb no té sentit... Va a gustos.

Evidentment per baixar, fer trialeres potser no surt a compte. I quant donen xines al cuadro el sorollo 'fa por'. Només sensació.

S'ha de buscar un equilibri.
Surten quadres de carboni bastant barats a Xina (a foromtb s'ha escrit molt).

Em vaig decantar pel carboni (Scott per fiabilitat de marca) quan hem va dir:

"Si en un talegazo rompes el cuadro, también se podría fisurar el cuadro de aluminio y la hostia de todas maneras hubiera sido de campeonato en ambos casos".

També es contraindica el carboni en bicis que són portades en portabicis de cotxe on s'enbrida la bici pel tub diagonal (amb un par de apriete bèstia o fortes sacsejades el podries trencar).

Rígida o doble?
Carboni o alumini?

En el meu cas: rigida + carboni = scott scale 30

perejil escribió:El millor: Scandium

També es contraindica el carboni en bicis que són portades en portabicis de cotxe on s'enbrida la bici pel tub diagonal (amb un par de apriete bèstia o fortes sacsejades el podries trencar).

En el meu cas: rigida + carboni = scott scale 30

¿peró tú has tocado el scamdium?
justamente hay cuadros que por su espesor se rompen aún más fácilmente. Te invito a golpear le pinarello prince del 2000 con tirantes traseros de carbono, el tubo diagonal solo de picarlo con el dedo parece que vaya a partir o undir, impensable apretarlo ya no solo con el portabicis, sino con la mano a mala leche.

Ada, si es por cambiar el cuadro, ya que el que tienes no lo vas a tirar, prueba el carbono. Si es por cambiar la bici entera, también carbono, así si lo rompes ya podrás decir "el carbono una merda..."
Tu mateixa, ya asistes a un montón de carreras donde va todo tipo de personal (no solo pro's a los que el cuadro forma parte del patrocinio) y el carbono está a la orden del día. Solo tu sabes cunto golpeas la bici y cuantas veces te vas al suelo.

Una cosa que si creo que es indispensable si cambias toda la montura son los frenos de disco...

Sort i rauxa!
Ahora, eso si, ojo que hay cuadros de scamdium que son papel de fumar!

riscky escribió:Pues si te los vas a cargar, pillate aluminio que es mas barato
ahora en serio, por mucha garantia que den los fabricantes en mi opinion prefiero el alumino precisamente para no tener que tener demasiado cuidado con el cuadro, a nivel de roces siempre escuece mas cuando te has dejado mas del doble en el cuadro y las prestaciones son las mismas salvo unos gramillos de ahorro

Doncs sí, la meva idea inicial era alumini perquè sóc especialista en carregar-m'ho tot a la primera de canvi, és difícil però el Santi em va regalar la potència Ritchey i el primer dia li vaig fer una ratllada de campionat sense caure ni res, mira que és complicat... però clar, quan vas a fer el canvi penses ja que canvio doncs provo una cosa més diferent...

Què vols pillar-te, rígida o doble? jo si haguès de comprar-me una rígida o una doble de rally sense dubte probaría el carbono (més que res per curiositat i pijerio). Jo l´'únic que tinc de "plàstic" és el manillar i al principi de tenir-lo vaig arribar a dubtar de montar-lo per lo aparentment fràgil que sembla amb tant poc pes, però amb el temps veig que és segur i no noto cap diferència amb un manillar d'alumini (llevat de cent i pico grams menys).

perejil escribió:El millor: Scandium
Jo tinc l'scale de carboni i no només guanyes lleugeresa:

Capacitat de de reacció, d'absorció, domini, etc.

Evidentment per baixar, fer trialeres potser no surt a compte. I quant donen xines al cuadro el sorollo 'fa por'. Només sensació.

Em vaig decantar pel carboni (Scott per fiabilitat de marca) quan hem va dir:

També es contraindica el carboni en bicis que són portades en portabicis de cotxe on s'enbrida la bici pel tub diagonal (amb un par de apriete bèstia o fortes sacsejades el podries trencar).

Rígida o doble?
Carboni o alumini?

En el meu cas: rigida + carboni = scott scale 30

Aquestes sensacions que comentes són el què busques en el carboni, però realment no sé pas si ho notaria massa, ara el soroll de les pedres picant al quadro segur que el sento massa, quina por!! jejeje a sobre si he d'estar patint només de posar la burra al portabici...

De les que hem mirat de carbono la scott tindria molts números, com bé dius és una marca molt contrastada. Guapa eh la que ha posat el Beatle al altre post i la 20 ja no et dic res!!

Lo de rígida i doble aquest cop no és cap dilema: rígida again! Al menys una cosa que tinc clara.

Rolink escribió:

Ada, si es por cambiar el cuadro, ya que el que tienes no lo vas a tirar, prueba el carbono. Si es por cambiar la bici entera, también carbono, así si lo rompes ya podrás decir "el carbono una merda..."
Tu mateixa, ya asistes a un montón de carreras donde va todo tipo de personal (no solo pro's a los que el cuadro forma parte del patrocinio) y el carbono está a la orden del día. Solo tu sabes cunto golpeas la bici y cuantas veces te vas al suelo.

Una cosa que si creo que es indispensable si cambias toda la montura son los frenos de disco...

Rolink, doncs primer volia canviar el quadre però mirant-ho bé surt més a compte comprar la bici sencera i si aprofito alguna cosa de la que tinc ara vendre els components que sobrin. Llavors quan mires les bicis senceres evidenment les d'alumini pel mateix preu que una de carbono van millor muntades de components...

A les carreres hi ha moltíssimes bicis de carbono, tan fràgils no deuen ser però és clar, amb lo que la maltracto segur que tinc números...
caure no és que caigui massa però últimament intento baixar pel màxim de llocs que puc i pedres saltant al quadre estan al ordre del dia!

Lo dels frens de disc és el meu trauma, és el què més por em fa de canviar de bici, ara baixo de gust i confiada i quan vaig probar la Ghost doble amb els frens de disc no em donaven gens de confiança i no baixava per en lloc, uns quants galleteros ho van comprovar... quan vaig tornar als meus V vaig ser la bikers més feliç! Per això vull fer el canvi a mitjans d'octubre per tenir temps d'adaptar-m'hi abans de la temporada 2010!!

XaviBTT escribió:Què vols pillar-te, rígida o doble? jo si haguès de comprar-me una rígida o una doble de rally sense dubte probaría el carbono (més que res per curiositat i pijerio). Jo l´'únic que tinc de "plàstic" és el manillar i al principi de tenir-lo vaig arribar a dubtar de montar-lo per lo aparentment fràgil que sembla amb tant poc pes, però amb el temps veig que és segur i no noto cap diferència amb un manillar d'alumini (llevat de cent i pico grams menys).

Rígida, rígida, jejejeje que també baixen per molts llocs
Ara que lo de la curiositat i el pijerio també tiren,

Alumini:
Pros: Barat i fàcil d'alleugerir sense espesors ridículs. Un quadre de gama alta pesa uns 1500 grs.
Contras: Acumula fatiga, es molt rígid i per tant incómode i transmet vibtacions.

Alumini Scandium: Més car que l'alumini, es fàcil aconseguir pesos de 1250 grs. Encara que Kona o d'altres sobrepassen el pes. Més rígid, més fràgil i més incómode que l'alumini "normal"

Carboni: Es poden aconseguir quadres light de 1 kg com els Storck, cómodes, rigids, i molt delicats, o quadres cómodes i molt robustos com els Giant XTC, pesant uns 1250 grs. No acumula fatiga.

El més important es daber quin és el teu objectiu i preferencies. En una rígida la absorció de vibracions i la comoditat de un quadre de carboni es noten a les sortides mitjes i llargues, i alhora poden ser molt rígids de pedalier. El carboni es un material anisotrópic, i depen de com es conformi flexa en un sentit o altre. Requereix de mà d'obra molt qualificada i el veig raonable en games altes.
Una opció, la més cómode i duradora, el material que permet estirarse una bestiesa abans de trencar, és el titani. Pesos de 1500 grs. a un cost alt.

L'acer uneix comoditat, rigidesa i durabilitat peró es pesant (1600 a 1800 grs), caríssim si es lleuger.
Pensa que, a la bici, a l'hora de gastar notarás més 300 grs. menys a les rodes que al quadre. I un truc: En quant a absorció, una tija de selló de titani és tan decisiva que costa de creure.

Qué miraria jo? Un quadre d'alumini tipus Trek 8500 (ZR9000), barat per ebay, un gIANT XTC també d'uns 1500 grs http://cgi.ebay.es/2009-Giant-XTC-Team-MTB-Frame-White-Size-S-New-In-Box_W0QQitemZ190332317045QQcmdZViewItemQQptZMountain_Bikes?hash=item2c50b0ad75&_trksid=p3286.m63.l1177 , un de carboni ja val 525€ http://cgi.ebay.es/Full-Carbon-MTB-Frame-16-inchs-1st-Quality-and-Stiff_W0QQitemZ190306258620QQcmdZViewItemQQptZMountain_Bikes?hash=item2c4f230ebc&_trksid=p4634.c0.m14.l1262 (1250 grs. en talla 16), i la opció mes elitista i alhora duradora: Un Van Nicolas

Llegeix aixó: http://vannicholas.com/PDF/triotest%20materiaalmix-bt2-1.pdf



P.D.: Porto manillar de carboni a la Reign (i amb ell he doblegat rodes de 2550 grs la parella), a la Ventana, inclus porto forquilla de carboni DT Swiss EMC 100 i baixo amb ella per on em dona la gana. Les manetes de fré i el manillar, ambdos de carboni, porten uns 10.000 kms.

Ada, ni caso a Joan que se nota que no tiene mucha idea de lo que habla. Hazme caso, para tí lo mejor el hierro fundido, o el acero industrial.

Grey escribió:Ada, ni caso a Joan que se nota que no tiene mucha idea de lo que habla. Hazme caso, para tí lo mejor el hierro fundido, o el acero industrial.

+1

Anava a opinar, però es pot dir alguna cosa més ... ja ha arribat en Joan en plan acaparador i ha omplert tot el cupo de opions possibles... cachoenlalechequemandao...

doncs jo ho tinc claríssim quin serà el meu próxim quadre , per 250 euros tens quadres de carboni xinesos que son molt bones imitacions (per no dir que són el mateixos) de quadres coneguts , com per exemple:
http://shop.ebay.es/merchant/88bikefun




Al foromtb hi han diferents posts amb molta informació , sembla que van perfectament i si els trenques tampoc es per posar-se a plorar pel que costen.

Bona opció, Jaume. Jo a més a més l'hi múntaría uns bons V's, una bona forquilla (com la d'en Santi), i unes rodes com aquestes: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120465292183&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Joan B escribió:Bona opció, Jaume. Jo a més a més l'hi múntaría uns bons V's, una bona forquilla (com la d'en Santi), i unes rodes com aquestes: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120465292183&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Collons Joan!! Quines rodes!! Si abans teniem dubtes ara... em sembla que la millor opció es donar-te els centims a tu i amb la teva habilitat cercadora muntem un maquinot!!! Les rodes aquestes son per v's nomès no?
Per 100 euros m'estant tentant seriament....
Quan llegeixi això de muntar uns bons V's l'Ada amb les poques ganes que te de posar-se discos....

Gracies per tot!!!!

Home, Santi, és probable que acabin pujant a 200, peró a canvi tens rodes per tota la vida, si canvias aros quan es gastin.

En quant al V's, jo sóc de discs, però si no vas molt per fang, són una gran opció. I pot deixar l'orbea amb quatre componets de gama baixeta per anar a curses destrossa bicis com l'Artec. Bieles Deore, forquilla MZ barata, rodes de 100€, i té una bici de 12 kgs. per a maltractar.

M'havia emocionat i no havia mirat que estava en subasta.... tot i això es una bona compra!!!! Jo també prefereixo els discos basicament per els dies amb fang o les baixades moooolt llargues on acabes cansat amb els v's.

Grey escribió:Ada, ni caso a Joan que se nota que no tiene mucha idea de lo que habla. Hazme caso, para tí lo mejor el hierro fundido, o el acero industrial.

Joan, quanta informació!! S'haurà de fer un estudi detallat!

Això de comprar la bici per components està molt bé si tens temps i ets manyut, la Orbea l'hem anat fent mica a mica, component a component i ara estava molt guapa i amb un pes molt bo. Tornar-me a enredar a muntar una bici em fa molt pal, primer que comprant per interent m'ho passo fatal, que si arriba, que sinó arriba, que si arriba sencer...

Després que segons què nosaltres no ho sabem muntar i és clar, anar a una botiga amb els components perquè t'ho muntin no és plan...
Per altra banda si tornés a muntar V em quedo amb la bici que tinc que em va molt bé i la tinc per mà. El problema ha estat que he petat la roda del davant i la de darrera no sembla que hagi de durar molt.... llavors tothom em diu que deixi estar els V's i que em posi discos, llavors clar, el quadre no sé si està fatigat o l'he fatigat jo i per tan d'aquí poc li tocaria un canvi... total que al final em vaig decantar per bici nova amb discos i a partir d'aquí el dilema carbono / alumini...

uf, quina parrafada que he deixat anar i ara no sé perquè....

Santi escribió:

Joan B escribió:Bona opció, Jaume. Jo a més a més l'hi múntaría uns bons V's, una bona forquilla (com la d'en Santi), i unes rodes com aquestes: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120465292183&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Collons Joan!! Quines rodes!! Si abans teniem dubtes ara... em sembla que la millor opció es donar-te els centims a tu i amb la teva habilitat cercadora muntem un maquinot!!! Les rodes aquestes son per v's nomès no?
Per 100 euros m'estant tentant seriament....
Quan llegeixi això de muntar uns bons V's l'Ada amb les poques ganes que te de posar-se discos....

Gracies per tot!!!!

Però que no ho saps que el Joan és un catàleg amb cames i el rei dels ofertons

Ada escribió:Joan, quanta informació!! S'haurà de fer un estudi detallat!

Això de comprar la bici per components està molt bé si tens temps i ets manyut, la Orbea l'hem anat fent mica a mica, component a component i ara estava molt guapa i amb un pes molt bo. Tornar-me a enredar a muntar una bici em fa molt pal, primer que comprant per interent m'ho passo fatal, que si arriba, que sinó arriba, que si arriba sencer...

Després que segons què nosaltres no ho sabem muntar i és clar, anar a una botiga amb els components perquè t'ho muntin no és plan...
Per altra banda si tornés a muntar V em quedo amb la bici que tinc que em va molt bé i la tinc per mà. El problema ha estat que he petat la roda del davant i la de darrera no sembla que hagi de durar molt.... llavors tothom em diu que deixi estar els V's i que em posi discos, llavors clar, el quadre no sé si està fatigat o l'he fatigat jo i per tan d'aquí poc li tocaria un canvi... total que al final em vaig decantar per bici nova amb discos i a partir d'aquí el dilema carbono / alumini...

uf, quina parrafada que he deixat anar i ara no sé perquè....

Apretali al Basoli ara que tens mes copes que el copón....

Hola, ya veo que esto es un no parar, cuando no es un pito es una pelota.
No entro ni en detalles ni en opiniones, pero por color, este es tu cuadro Ada. jeje, enga, ya nos vemos

Ada sabes que este año no te has portado bien y te van a traer carbono asi que no tienes nada que hacer

Uff qualquiera da un consejo aqui....

Jo et dire que disfrutis de la compra, i deixa un calerons per una bici de rodas primas que tambe disfrutaras MOLTTTTTT!!!!


ADEU I RAUXA